只有中国能与朝韩两国平等对话（下）

作者：长征七号    浏览次数：241次    发布日期：2012-09-20

庚欣：美日口头称防备却未做重大军事调动

主持人：好，转往在东京现场的Jcc日本研究所副所长庚欣先生，庚所长我们注意到韩国今天是发布紧急状态，总统李明博停掉了全天原定的所有活动，紧急召开应对措施的会议，日本方面同样也召开了国家安全的紧急会议，您如何研判现在韩日之间究竟他们在防什么？

庚欣（东京）：今天很有趣，日本正好中午的时候，他的首相，野田首相有一个预定的在银座那个地方有一个讲演，公开讲演，要讲关于日本内政问题，征税等等。

结果因为临时接到金正日去世的消息，他就取消了这个演讲，本来开始那个地方据报道，那个地方现场的民众一听说金正日去世就喊万岁，但是没过一会儿，就把话题转到了内政，正好又有反核游行的一些朋友到那个地方，后来据说还打起来，还动手了。

这个说明什么？我想说，第一日本政府到民间对于朝鲜的政治变动，向来都是很敏感的，因为朝鲜和日本之间的这个关系很紧张，很微妙，而且朝鲜有核的这样一个力量，这个对日本的压力是很大的。

另外就是日本还有一个早间遗留的问题，关于人质绑架的问题，这个今天也有很多人谈到。但是今天日本这边有一个重要的学者，一个军事学者他专门谈到了他说据他得到的消息，美国、中央、俄国和世界各国相关的，跟朝鲜关系比较近的这些大国，在军事上都没有什么重大的变动，比如说调动军队，口头上都说的是这样一个防备，但其实并没有那么很实质性的一些紧张的动作，他说这可能说明一方面大家对这个早就有些心理准备。

另外说明大家对朝鲜内部最近的这段时间至少在治丧期间，不会发生重大变动，不会发生重大的混乱，这一点大家可能有共识。而且特别提到在这个中间大家眼睛看着中国，认为中国将可能成为金正恩今后的所谓软着陆，新的政权能够平稳过渡和整个朝鲜今后的走向，包括南北关系，包括中朝、中美、美朝等等各种关系的一个关键点，在于中国的作用。

主持人：好，说到中朝的关系，中国领导人10月份的时候，在平壤见过金正恩，这也是所有外国领导人当中，惟一见过金正恩的国家领导人，这部分我想请教一下北京现场的张琏瑰教授，中国和朝鲜的关系在目前这个时期，后金正日时期，中国的角色有什么不同之处？

张琏瑰：我觉得中国对朝鲜半岛的这个政策是稳定的，为什么呢？因为中国制定对朝鲜政策，对朝鲜半岛政策，主要是从战略上考虑，从国家利益出现，来判断朝鲜半岛，朝鲜对中国战略利益的影响。

因此中国政策的基础不是针对着朝鲜的某一个领导人，而是对朝鲜这个国家，因此只要是中国在自己，在朝鲜半岛的利益的判断没有出现大的变化，中国对朝鲜半岛，对朝鲜的政策就不会有大的面前，因此呢，朝鲜领导人的更迭，对中朝关系我想在短时期内不会出现一些大的变化。

至于将来朝鲜随着政治的发展，它也许改调整它的对内、对外政策，如果要是出现那种情况的话，有关国家也有可能根据这个调整来调整自己对朝鲜半岛的政策，但是那是以后的话题了，到目前这一个阶段，我觉得出现这种变化的可能性很小。

韩国期待金正恩上台可缓和朝韩双边关系

主持人：好，转往韩国首尔，我们的特派记者梁华，正在首尔采访，请出梁华，梁华目前在韩国首尔民众对于金正日的突然辞世什么样的反映？他们有怎么样的期待，或者担忧？

梁华（首尔）：是的，其实不只是民众，首先在官方方面，自从金正日去世的消息传来之后，其实韩国的官方可以说是紧绷着神经，一整天都在准备这个应急的紧急的应对方案。

但是现在他们还没有对外公布一个具体的细节，而韩国民众方面，可以说是喜忧参半，怎么这样说？一方面是有民众是比较期待金正恩他接班之后，为朝鲜带来一个比较重大的改革，就是改善朝韩的关系，为朝鲜半岛带来一个新的局面，这是民众比较期待的一方面。

而另一方面，民众还是有一些担忧的，主要还是担心就是朝鲜可能会出现在金正恩接班之后，出现一个权力方面的斗争，造成局势不稳定，而且其实由于朝韩关系是经过了“天安舰”事件，炮击延坪岛事件之后其实朝韩关系一直是相当紧张。虽然韩美对话之后，已经有所改善，但是现在这个情况还不是太令人满意，所以有些团体就比较担心，所以还是告戒政府，对于金正日去世这个消息要谨慎来对待，这次事件的，卢琛。

主持人：好，谢谢梁华来自首尔的报道。除了朝韩的关系，朝美关系目前双向关系正在相向而行，目前金正日辞世之后，究竟有怎样的一些变化和影响呢？稍候我们持续探讨，一会儿见。

薛海培：美国担忧朝鲜出现军事异动情况

主持人：欢迎各位回到现场，对于金正日辞世之后，朝鲜的局势恐怕美国方面是最急于想要了解状况的，现在我们请出在华盛顿现场的薛海培先生做进一步的了解，薛先生目前您如何研判美国急切想掌握到的情况是包括哪些方面？

金正日死了美国最想做什么？

薛海培：美国现在当然是，首先最关注的还是在未来几天之内，也就是在他葬礼的28号之前，朝鲜方面会不会有一些意外的举动，特别是军事上的一些变化，那么昨天晚上美国的各联邦政府的主要机构，开了一个电话会议，主要是由军方和国务院的参与来研讨对策和看朝鲜的变化。

昨天晚上军方认为，在朝鲜方面没有太多军事上异动的情况，所以目前来说还算平稳。

张琏瑰：美国与金正恩接触后或默许朝鲜持核

主持人：好，转往在北京现场的张琏瑰教授，您如何研判美国和朝鲜的关系，其实美国和韩国金正日是最难打交道的朝鲜领导人了，目前它如何研判，是觉得从无策，到现在出现了契机吗？

张琏瑰：实际上美国长期以来一直在期望着金正日的去世，我记得在不久以前，美国中央情报局还在预测，金正日寿命只有三年，不幸呢，真的让它说中了。

不过金正日的去世，是不是预示着对朝政策出现某种变化，或者朝鲜出现美国所希望的那种变化，这个也很难说，所以在目前来讲，我想美国仍然对朝鲜持有两种准备，一个方面是判断如果朝鲜不放弃核武器的话，中国又对朝鲜不能够施加有利的压力，这样的话，美国有可能和朝鲜进行双边的谈判，在某种程度上默认朝鲜是一个核国家。

庚欣：只有中国有能力与朝韩两国平等对话

主持人：庚欣所长，在东京的观察，究竟目前这种新的一个局势，包括美国也好，日本也好，究竟如何研判呢？觉得目前的朝鲜是更为棘手了，还是更容易对话呢？

庚欣：应该说在日本今天的反映，他们与其说观察朝鲜的动向，还不如说他们更关注我们中国在今后一段时间，包括治丧期间，还有治丧之后，我们对于整个朝鲜的政局和政策的影响。

因为他们，大家都知道在朝鲜整个的政治、经济的背后，其实我们中国这个力量很明显的，这个作用是很明显的，对于我们中国来说，应该说这也是一个，在外交上做周边的外交和整个处理大国外交的一个机会，就是应该说这是对所有人都既是一个挑战，给出了一道题，同时也是一个机会。

我觉得呢，中国在里边的作用越大，中国因为我们是在地区里面是一个最稳定，最平衡，相对来说也比较公平的这么一个最大的因素，和南北双方只有中国能跟它们平等对话，而且双方都对我们比较好。

现在就连，不光说美国，美国在朝鲜半岛这个地方想做什么也必须要跟我们要沟通，它觉得跟中国沟通比较放心，连日本，就连石原慎太郎，我们大家不太喜欢的日本的政治家，他都曾经说，他说看了中国的奥运会之后，干脆把北朝鲜交给中国管得了，这样的话，我们就放心一点。

我的意思是说，在整个的国际社会，特别日本，比如说今天我正好到街上的时候，碰到日本的号外，《读麦新闻》的号外，这个号外讲到这个金正日去世的消息之后，马上的一个照片，就是一个胡主席和金正日的一个合影，它的意思也是在强调，就是说我们中国在朝鲜问题上的这种重要作用，而且我认为，朝鲜半岛的稳定，朝鲜问题的走向，对我们中国的利益也至关重要。

我甚至于曾经说过，它有一点像我们的一个准核心利益，尽管它不是我们的内政问题，但是因为朝鲜半岛这个地方，如果出问题的话，它的烈度是很大的，因为它有核的问题，有其他的历史因素，所以我们中国在朝鲜半岛这个地方，保持我们的影响力，而且用一种和平发展的时代潮流的作用，用我们自身的公平、稳定和平衡的作用使这个地区的局势保持稳定，对我们中国，对地区对世界所有大国都是有好处的，对朝鲜也不例外。

我觉得呢，中国在里边的作用越大，中国因为我们是在地区里面是一个最稳定，最平衡，相对来说也比较公平的这么一个最大的因素，和南北双方只有中国能跟它们平等对话，而且双方都对我们比较好。

现在就连，不光说美国，美国在朝鲜半岛这个地方想做什么也必须要跟我们要沟通，它觉得跟中国沟通比较放心，连日本，就连石原慎太郎，我们大家不太喜欢的日本的政治家，他都曾经说，他说看了中国的奥运会之后，干脆把北朝鲜交给中国管得了，这样的话，我们就放心一点。

我的意思是说，在整个的国际社会，特别日本，比如说今天我正好到街上的时候，碰到日本的号外，《读麦新闻》的号外，这个号外讲到这个金正日去世的消息之后，马上的一个照片，就是一个胡主席和金正日的一个合影，它的意思也是在强调，就是说我们中国在朝鲜问题上的这种重要作用，而且我认为，朝鲜半岛的稳定，朝鲜问题的走向，对我们中国的利益也至关重要。

我甚至于曾经说过，它有一点像我们的一个准核心利益，尽管它不是我们的内政问题，但是因为朝鲜半岛这个地方，如果出问题的话，它的烈度是很大的，因为它有核的问题，有其他的历史因素，所以我们中国在朝鲜半岛这个地方，保持我们的影响力，而且用一种和平发展的时代潮流的作用，用我们自身的公平、稳定和平衡的作用使这个地区的局势保持稳定，对我们中国，对地区对世界所有大国都是有好处的，对朝鲜也不例外。

薛海培：金正日追悼会会否出现意外参加人

主持人：华盛顿现场的薛海培先生，您也认同吗？就是中国在区域内的作用影响之大，华盛顿方面也希望沟通朝鲜的同时，更重要的是与中国沟通吗？

薛海培：毫无疑问，美方对与朝鲜的沟通，是最希望于通过中国来影响北朝鲜，这个是确认的。

现在我觉得美方比较关注的就是直接未来几天之内，美方如何做这个官方表示，比如说有没有任何有同情的表达，有没有吊唁方面的这样的一些语言，这是第一个。

第二个就是28号追悼会，现在也在考虑说，我们观察有没有什么意外的人参与到，哪怕是以私人身份到朝鲜去参与国葬，这个也是个大家，将会看到美国对这个反应的力度，当然最终是有明确的官方性质，就是看看美朝双方核谈判，如果是推迟的话，推迟以后的第一次会谈的结果是怎么样？所以这一系列，未来的一两个星期，是美方十分关注的几个关键时间点。